Bezpečnost strojů - Preventa

Fórum - otázky a odpovědi


Elektrické zařízení strojů

Předměť příspěvku Datum a čas
PL vs SIL 25.1.2012 - 08:13
 » Re: PL vs SIL 25.1.2012 - 12:23
Nouzové vypnutí stroje 9.9.2011 - 11:56
 » Re: Nouzové vypnutí stroje 13.9.2011 - 12:58
Data funkční bezpečnosti pro tlačítko 24.6.2011 - 11:51
 » Re: Data funkční bezpečnosti pro tlačítko 24.6.2011 - 12:20
Nouzové vypnutí stroje nebo části technologie 6.6.2011 - 13:27
 » Re: Nouzové vypnutí stroje nebo části technologie 7.6.2011 - 12:11
Bezpečné otáčky 19.4.2011 - 18:02
 » Re: Bezpečné otáčky 20.4.2011 - 10:10
Bezpečnostní spínač XCS 23.3.2011 - 09:13
 » Re: Bezpečnostní spínač XCS 24.3.2011 - 12:41
Zapojení redundatních stykačů II 20.9.2010 - 18:14
 » Re: Zapojení redundatních stykačů II 1.10.2010 - 10:16
Zapojení redundatních stykačů. 20.9.2010 - 13:52
 » Re: Zapojení redundatních stykačů. 20.9.2010 - 14:50
Koncový spínač – pravděpodobnost nebezpečné závady 31.8.2010 - 06:45
 » Re: Koncový spínač – pravděpodobnost nebezpečné závady 31.10.2010 - 18:54
Ovladač nouzového zastavení ve skříni XAL 27.7.2010 - 19:13
 » Re: Ovladač nouzového zastavení ve skříni XAL 1.11.2010 - 09:50
 » Re: Ovladač nouzového zastavení ve skříni XAL 31.10.2010 - 18:44
Bezpečnostní relé Preventa a EMC 26.5.2010 - 10:18
 » Re: Bezpečnostní relé Preventa a EMC 26.5.2010 - 12:06
Elektrické zařízení stroje 17.5.2010 - 18:24
Modul Preventa 23.3.2010 - 08:14
 » Re: Modul Preventa 29.3.2010 - 14:55
Linka na zpracování kameniva v kamelomu 21.10.2009 - 20:57
 » Re: Linka na zpracování kameniva v kamelomu 26.10.2009 - 08:56

Zpět na přehled témat
Vložit otázku

PL vs SIL
Autor: Tomáš Vašťák ELVAC AUTOMATION s.r.o.
25.1.2012 - 08:13

Dobrý den, chtěl bych se zeptat na výklad tabulky 4 z ČSN EN ISO 13849-1, kde je popsán vztah mezi PL a SIL. Uvedu na přikladu. Vyrobce uvede ke svému výrobku pouze hodnotu SIL (např. SIL 3). Pro ověření systému dle 13849-1 však potřebuju hodnotu PL. Je možná jednoduchá transformace podle tabulky 4? Tzn. PL = e?
Děkuji za odpověď
S pozdravem
Vašťák

Re: PL vs SIL
Autor: Bc. Rudolf Princ
25.1.2012 - 12:23

Ano, tabulka č.4 (Vztah mezi úrovní vlastností (PL) a úrovní integrity bezpečnosti (SIL)) slouží k převodu mezi SIL a PL nebo opačně.
Přímo v popisu nad tabulkou je uveden příklad převodu PL e odpovídá SIL3. Použít lze také grafickou formu ze strany 25.

Nouzové vypnutí stroje
Autor: Miloslav Lněnička SAINT-GOBAIN ADFORS CZ s.r.o
9.9.2011 - 11:56

"Nouzové vypnutí stroje nebo části technologie
Autor: Ing. Miloslav Kůrka Hydroprojekt CZ a. s., OZ České Budějovice
6.6.2011 - 13:27
Pro nouzové zastavení stroje nebo části technologie je použito tlačítko nouzového vypnutí EMERGENCY STOP s vypínacím kontaktem připojeným na podpěťovou cívku jistče zařízení a zdroj ovládacího napětí."

Lze z tohoto usuzovat, že je možné použít toto zapojení jako EMERGENCY STOP!? Nikde jsem nenašel žádné bližší informace!

Re: Nouzové vypnutí stroje
Autor: Bc. Rudolf Princ
13.9.2011 - 12:58

Dobrý den¨.
V případě technického řešení NOUZOVÉHO VYPNUTÍ je použití podpěťové cívky jističe správné.
Jedná se o kategorii zastavení 0 - tedy pohony zastavují volným doběhem!

Pokud kombinujete na strojním zařízení ovládače NOUZOVÉHO VYPNUTÍ a NOUZOVÉHO ZASTAVENÍ - nesmí dojít k jejich záměně - například umístěním a popisem štítku.

Více podrobných informací je uvedeno v ČSN EN 60204-1.

Data funkční bezpečnosti pro tlačítko
Autor: Michal Hajek UNIS
24.6.2011 - 11:51

Dobrý den,
Chci použít bezpečnostní tlačítko XB4BS8444 (případně jiné) v bezpečnostním obvodu s požadavkem na SIL 3. K výpočtu potřebuji doložit data o poruchovosti s uvedením zdroje - četnost bezpečných a nebezpečných poruch, ideálně dokument o zkouškách či certifikát. V katalogovém listu jsem našel jen celková data o poruchovosti podle IEC 60947-5-4 bez rozlišení na bezpečné a nebezpečné poruchy. Kde mohu tyto údaje získat?

Re: Data funkční bezpečnosti pro tlačítko
Autor: Antonín Zajíček
24.6.2011 - 12:20

Vážený pane, data pro výpočet hodnot SIL pro ovládač XB4 BS8444 Vám zasílám na Váš e-mail.

Nouzové vypnutí stroje nebo části technologie
Autor: Ing. Miloslav Kůrka Hydroprojekt CZ a. s., OZ České Budějovice
6.6.2011 - 13:27

Pro nouzové zastavení stroje nebo části technologie je použito tlačítko nouzového vypnutí EMERGENCY STOP s vypínacím kontaktem připojeným na podpěťovou cívku jistče zařízení a zdroj ovládacího napětí.
Lze pro tento účel použít přepěťovou cívku se zapínacím kontaktem nouzového tlačítka.
Prosím doplnit Vaší odpověď odkazem na platný předpis - technickou normu, vyhlášku, vládní nařízení apod.
.

Re: Nouzové vypnutí stroje nebo části technologie
Autor: Antonín Zajíček
7.6.2011 - 12:11

Obecně lze říci, že pro funkci Nouzové zastavení platí několik zásad : Ovládací hlavice s funkcí proti přelstění ( mžiková funkce), kontakty s nuceným vypnutím apod. Z tohoto mi vyplývá, že nouzové zastavení je aktivováno stiskem tlačítka a rozpojením kontaktů. Použít pro zastavení signál ze Zapínacího kontaktu odporuje těmto zásadám.

Bezpečné otáčky
Autor: František Novák Samostatný projektant
19.4.2011 - 18:02

Dobrý den,
je možné pomocí ATV 32 udržovat zadané bezpečné otáčky v SIL 2 dle ČSN EN 62 061?

Re: Bezpečné otáčky
Autor: Bc. Rudolf Princ
20.4.2011 - 10:10

Ano, pomocí ATV32 a funkce SLS (Safety Limited Speed) lze na asynchronním motoru udržovat nastavené (bezpečné) otáčky.
Tato funkce je certifikována v SIL2 a nouzové zastavení v kategorii zastavení 0 a 1 v SIL3 dle ČSN EN 62 061.

Bezpečnostní spínač XCS
Autor: Hynek Moravec KSK a.s.
23.3.2011 - 09:13

Dobrý den. Prosím o informaci, zda je možné kodovaný magnetický spínač XCSDMR 5902 zapojený do bezpečnostního modulu XPSDMB 1132 nahradit mechanickým spínačem s přepínacími kontakty. Zařízení bylo v minulosti namontováno ne stroj, jsou však problémy s dodržení přesného přiblížení magnetu s čidlem.

Re: Bezpečnostní spínač XCS
Autor: Bc. Rudolf Princ
24.3.2011 - 12:41

Bezpečnostní relé Preventa XPSDMB je určeno výhradně pro monitorování kódovaných magnetů.


U kódovaného magnetu řady XCS, prosím ověřte tyto body:

1) Máte instalovánu pod permanentním magnetem izolační podložku ?
Pro správnou funkci je izolační podložka o tloušťce 10 mm podmínkou.

2) Prověřte, zda přiblížení magnetu je plynulé.

Záměna magnetického kódovaného spínače za mechanický spínač polohy je v zásadě možná. Musíte však dodržet stávající bezpečnostní kategorii podle ČSN EN 954-1. Poté můžeme navrhnout možné řešení. Pokud nemáte provedenu analýzu rizika – doporučuji provést nejen pro vaši potřebu ale také pro potřeby kontrolních orgánů.

Pro více informací o našich produktech navštivte stránku <a href='http://www.preventa' target='_blank' title='http://www.preventa'>www.preventa</a> .schneider-electric.cz, záložku Produkty.

Zapojení redundatních stykačů II
Autor: Jiří Nový ABC s.r.o.
20.9.2010 - 18:14

Děkuji za vaši reakci, tzn. že do okruhu zpětné vazby zapojit jak pom. kontatky stykačů pohonů, tak i kontakty malých stykačů odpojujících napájení pohonových stykačů. Podstata mé otázky ale byla, zda toto zapojení tj. odpojování pouze ovládacího napětí pohonových stykačů je ekvivalentní se zapojením, kdy se odpojuje silové napájení všech pohonů pomocí hlavních kontaktů zdvojených stykačů dimenzovaných na příkon celého zařízení.

Re: Zapojení redundatních stykačů II
Autor: Bc. Rudolf Princ
1.10.2010 - 10:16

Pokud jsou pohonové stykače také redundantní (platí pro kat. 3 a 4 dle ČSN EN 954-1) a jsou tedy tímto způsobem zastaveny veškeré nebezpečné pohyby zařízení, pak je tento způsob správný. Tímto způsobem se odpínají jednotlivé pohony lokálně.

Zapojení redundatních stykačů.
Autor: Jiří Nový ABC s.r.o.
20.9.2010 - 13:52

Dobrý den, měl bych následující dotaz. Výstupem bezpečnostního obvodu bývají většinou dva redundantní stykče jejichž hlavní kontakty odpojují silové napájení a pomocné kontakty jsou zapojeny do zpětné vazby kontroly funkčnosti těchto stykačů. Protože v případě velkých hodnot instalovaného příkonu zařízení vycházejí tyto stykače neekonomicky drahé, je možné a ekvivalentní následující zapojení ? Výstup z Preventy relé odpojuje přes kontaky malých redundantích stykačů pouze řídící obvody (tj. napájení) stykačů jednotlivých pohonů a pomocné kontakty těchto všech stykačů pohonů jsou zapojeny ve zpětné vazbě v okruhu Preventy ? Nebo existuje nějaké jiné elegantnější řešení ? Jedná se pohony bez fr, měničů, kde lze využít vstup měniče bezpečně odpojující pohon.Děkuji za odpověď

Re: Zapojení redundatních stykačů.
Autor: Bc. Rudolf Princ
20.9.2010 - 14:50

V aplikacích realizovaných v bezp. kat . 4 dle ČSN EN 954-1 je nutné ve zpětné vazbě bezpečnostního modulu monitorovat stav všech spínacích prvků sloužících k ovládání nebezpečného pohybu.
Pro stykače vyšších amperáží je nutné sériově zapojit boční a čelní pomocný rozpínací kontakt.

Žádný ze spínacích prvků nesmí být nemonitorovaný.

Koncový spínač – pravděpodobnost nebezpečné závady
Autor: Jiří Potoček KBA-Grafitec, spol. s r. o.
31.8.2010 - 06:45

Dobrý den,
mám ve stroji pro hlídání krytu použit koncový spínač splňující požadavky EN 60947-5-1 příloha K. Za předpokladu, že je namontován přesně podle požadavků výrobce, mohu jej při určování úrovně vlastností pomocí programu SISTEMA (EN 13849-1) považovat za prvek, u kterého je závada vyloučena? Našel jsem hned dvě ustanovení v normách, která tento předpoklad podporují: odstavec D.5.3 EN ISO 13849-2 a přílohu I EN ISO 13849-1. Ve výpočtu úrovně vlastností (odstavec I.4.2 EN ISO 13849-1 se o koncovém spínači SW1B tvrdí, že "je možné vyloučení závady, která se týká nevypnutí kontaktu a neovládání spínače vlivem mechanické poruchy".

Re: Koncový spínač – pravděpodobnost nebezpečné závady
Autor: Antonín Zajíček
31.10.2010 - 18:54

Na bezpečnostní polohový spínač (ovládače a spínače) lze uplatnit "vyloučení závad" viz. ČSN EN ISO 13 849-2, ale pouze za předpokladu, že jsou splněny veškeré požadavky z ČSN EN 13 849-2 a souvisejících norem. V případě SW Sistema lze použít vyloučení závad do PL = d .

Ovladač nouzového zastavení ve skříni XAL
Autor: Svatoslav Navrátil elna
27.7.2010 - 19:13

Dobrý den , je možné, aby jako bezpečnostní prvek u el.zařízení připojeného v síti TN-C-S přes vidlici 230V/16A, kde je pracovní proud cca 0,7A, byl za hlavním vypínačem zařazen ovladač nouzového zastavení typ XALK178F. Takto řešenou otázku ovladače nouzového zastavení jsem viděl u jednoho zařízení, prototypu, a s výrobcem jsem se nedokázal shodnout v dostatečnosti uvedeného způsobu. Můžete k tomu něco předeslat.
Děkuji

Re: Ovladač nouzového zastavení ve skříni XAL
Autor: Ing. František Valenta
1.11.2010 - 09:50

Vážený pan, z dotazu mi není jasné co je podstatou Vašeho dotazu a co znamená „dostatečnost uvedeného způsobu“. Z toho důvodu jsem vybral několik souvisejících ustanovení z ČSN EN 60204-1 ed.2.
Pokud by uvedené texty nebyly dostatečně jednoznačné, zavolejte na telefon 725 150 656 a dotaz dořešíme.

10.7.2?Typy přístrojů pro nouzové zastavení
Typy přístrojů pro nouzové zastavení zahrnují:
- spínač ovládaný tlačítkem s ovládací částí „dlaňového“ nebo hřibového tvaru;
- spínač ovládaný tažným lankem (tažný spínač);
- nožní spínač bez mechanického ochranného krytu.
Přístroje musí mít funkci nuceného vypnutí (viz IEC 60947-5-1, příloha K).

10.7.4?Použití hlavního vypínače pro funkci nouzového zastavení
Hlavní vypínač může být použit pro funkci nouzového zastavení, když:
- je snadno přístupný pro pracovníka obsluhy; a
- je typu popsaného v 5.3.2. a), b), c) nebo d).
Pokud je hlavní vypínač určen také pro toto použití, musí splňovat požadavky týkající se barvy podle 10.7.3.


10.8.4?Místní ovládání hlavního vypínače pro funkci nouzového vypnutí
Pokud má být hlavní vypínač místně ovládán pro funkci nouzovému vypnutí, musí být snadno přístupný a má splňovat požadavky týkající se barvy podle 10.8.3.

5.3.2?Typ
Jako hlavní vypínač musí být použit jeden z těchto typů:
- odpínač, s pojistkami nebo bez nich, podle IEC 60947-3, kategorie užití AC-23B nebo DC-23B;
- odpojovač, s pojistkami nebo bez nich, podle IEC 60947-3, který má pomocný kontakt způsobující ve všech případech, že spínací přístroje přeruší zatěžovací obvod před vypnutím hlavních kontaktů odpojovače;
- jistič vhodný pro bezpečné odpojení podle IEC 60947-2;
- jakýkoliv jiný spínací přístroj odpovídající normě výrobku IEC pro tento přístroj, který splňuje požadavky na bezpečné odpojení uvedené v IEC 90947-1 a odpovídá kategorii užití definované v normě výrobku jako vhodné pro spínání motorů nebo jiných induktivních zátěží;
- zásuvkové spojení pro elektrické napájení ohebným kabelem.

Re: Ovladač nouzového zastavení ve skříni XAL
Autor: Antonín Zajíček
31.10.2010 - 18:44

Na Vaši specifickou otázku odpovíme v průběhu několika dnů.

Bezpečnostní relé Preventa a EMC
Autor: Antonín Zajíček
26.5.2010 - 10:18

Jakým způsobem řešit odolnost technologického zařízení, pokud je montováno na místě, kde bude provozováno a pokud bude složeno z více strojů?

Re: Bezpečnostní relé Preventa a EMC
Autor: Ing. František Valenta
26.5.2010 - 12:06

Otázka byla konzultována se zástupcem ÚNMZ – Ing. Budík (tel.224 907 144) a se zaměstnancem EZÚ – Ing. Jandura (tel.266 104 305).
Ing. Vondra – vedoucí oddělení EMC - EZU (tel.266 104 111-ústř.)

Nebyla zjištěna informace rozdílná od NV č.616/2006 Sb. Technologické zařízení je posuzováno jako pevná instalace dle §1, odst.2a.

Elektrické zařízení stroje
Autor: Miloš Hejzlar Miloš Hejzlar MHV-elektro
17.5.2010 - 18:24

Podle zadavatele jsem vytvořil řídicí systém na úrovni PLC automatu, který slouží k řízení zvedací plošiny pro invalidy. Zařízení je ovládáno pomocí třech tlačítek kde jedno tlačítko má význam " dolů " na ten to povel plošina vyjíždí z kazety a po vyjetí se spoušti směrem dolu na úroveň chodníku.Aby ten to úkon byl proveden do konce musí obsluha držet dané tlačítko v případě že jej uvolní plošina se okamžitě zastaví, po opětovném zmačknutí téhož tlačítka plošina pokračuje v načatém úkonu.Obdobné je to z tlačítkem "nahoru" a tlačítko "složit" uloži plošinu do kazety ( přepravní polohy).Ovládací tlačítka mají na řídicí jednotce každá přidělen samostatný vstup. Jenom že, zadavatel požaduje dát do ovládací krabičky další řídicí jednotku, která stou stávající bude komunikovat pomocí CAN-Busu, tak že tlačítka mají chodit přes nadřízenou jednotku do podřízené jednotky. Jak mám zadavateli vysvětlit to, že toto řešení je nebezpečné a že CAN - Bus není určen pro takové to ovládání ale pouze pro přenos dat? Jak prosím na to a jakým argumentem lze prorazit zabukovaného strojního konstruktéra který si myslí že má pravdu.Předem děkuji

Modul Preventa
Přílohy:
20100212133045922.pdf (111kB)
Autor: Evžen Pelíšek ELPREMO Olomouc
23.3.2010 - 08:14

Dobrý den
Dá se nahradit bez velkých úprav v zapojení starší modul Preventa řady GSK.
V příloze zapojení na stroji.
Děkuji

Re: Modul Preventa
Autor: Ing. František Valenta
29.3.2010 - 14:55

Náhradu modulu Preventa GSK-C lze provést pomocí XPSAF5130. Startovací smyčka bude zapojena samostatně na S33-S34.
Monitorované rozpínací kontakty na S11-S12 a S21-S22. Zapojení bezpečnostních výstupů je totožné.

Linka na zpracování kameniva v kamelomu
Autor: Břetislav Skotnica Q-ELEKTRIK
21.10.2009 - 20:57

Linka na zpracování kameniva v kamelomu se skládá z pásové dopravy a drtičů, podávačů a třídíčů. Srtiče a třídiče jsou většinou samostatné pracovní stroje propojené pásovou dopravou
Zajímalo by mne jestli jste něco takového řešili. Já jsem řešil malý kamenolom. a to to tím, že jsem použil Preventu + redundantní stykače, které v případě zatažením za lankové vypínače na pásech nebo stlačením Stop tlačítka vyply přes redundantní stykače vyply celou linku, což se mi moc nepozdává.
Děkuji za odpověď
Skotnica Břetislav
Q-ELEKTRIK

Re: Linka na zpracování kameniva v kamelomu
Autor: Ing. František Valenta
26.10.2009 - 08:56

Linka v kamenolomu, musí být jednoznačně posuzována jako strojní zařízení i když se skládá z jednotlivých strojů.

Z dotazu však jednoznačně nevyplývá, zda se jedná:
1) o rekonstrukci provozovaného (nového) zařízení – linky na zpracování kameniva (nařízení vlády č.24/2003 Sb.)
2) o nový stroj (nařízení vlády č.24/2003 Sb.)
3) o provozované zařízení v kamenolomu (nařízení vlády č.378/2001 Sb.)

Ve všech případech musíte postupovat dle analýzy rizik a to především použitím normy ČSN EN ISO 12100-1, ČSN EN ISO 14121-1, ČSN EN ISO 13849-1, ČSN EN 954-1.
U elektrického zařízení, je nutné řešit bezpečnost strojního zařízení ve smyslu ČSN EN 60204-1.

Komentář:
Konkrétní odpověď na Váš dotaz, je velice obtížná, ale provedením analýzy rizik pomocí uvedených norem, dospějete k rozhodnutí jaké prvky z hledisky kategorie bezpečnosti musíte použít a které funkce musíte odpojit.
Obecně nelze tuto problematiku řešit pouze na základě písemného dotazu.
V případě zájmu o konkrétní řešení, případně získání bližší informace k tomuto problému kontaktujte Obchodně technického zástupce společnosti Schneider Electric.


Zpět na přehled témat
Vložit otázku

Profil odborníka

Profil odborníka - Ing. František Valenta

Na Vaše dotazy odpovídá
Ing. František Valenta

  • Mechanik měřící a regulační techniky
  • Vedoucí zkušebny pro elektrická zařízení pracovních strojů
  • Vedoucí akreditované laboratoře stavebních strojů
  • Inspektor (garant) pro posuzování bezpečnosti strojního zařízení